а у меня скорее вопрос: какой длинны может быть запись, и можно ли на каждый аспект сделать отдельную запись?

AJWood, думаю, что оптимально будет не более 10ти минут. Полагаю, что можно сделать отдельно записи по аспектам, там и слушателям будет проще. наверное

можно ли сделать запись только об одном аспекте?
Что конкретно следует рассказать? Не буду же я тупо матчасть с монитора зачитывать?
Хотелось бы рассказать о видении мира через выбранную функцию, как я живу с ней
так возможно?

Marita de Ruis,
Если вы хотите внести предложения, то поделитесь
Возможно, это пожелание уже учтено в записи, но я его не уловил, поэтому обозначу:
желательно, что бы участники эксперимента присылали ссылки на аудио тебе в личную почту, что бы у них не было возможности заранее знать, что вообще говорят о том или ином аспекте другие психотипы
если это условие не будет соблюдено, то получится примерно такая же ситуация, как с типированием по анкетам
вообще, это условия любых тестов: тестируемый не должен иметь представление о том, как проводится диагностика
это как с тестами на iq, они проводятся с интервалом, по моему пять раз. далее проводить смысла нет, потому что тестируемый просто понимает принцип этих тестов (а принцип там очень простой) и очень быстро набирает высокий балл.

Marita de Ruis, думаю, что оптимально будет не более 10ти минут.
Вообще, смотря какая цель. Для диагностики достаточно 3х минут. Но цель то вроде другая. Поэтому не вижу целесообразности вводить ограничения по времени.

чОрный плащ,
можно ли сделать запись только об одном аспекте?
ограничений нет. хочешь один аспект - запиши один.. но не менее 3х минут
Что конкретно следует рассказать? Не буду же я тупо матчасть с монитора зачитывать?
"сочинение на тему" в школе писали? Вот это тоже самое, только устно.
Пример БЭ: отношения для меня, это... мои отношения с людьми складываются таким-то образом.. в отношениях я обращаю внимание на это... Далее, нужно просто рассказать про отношения между двумя людьми, которые вы наблюдаете со стороны. Более того, можно даже на этом и остановится. То, как вы описываете отношения между кем то, сколько тонкостей вы замечаете, и является показателем того, как хорошо у вас проработан этот аспект. Если можете рассказать очень подробную и обстоятельную историю о том, как Х сближался с Y, то значит аспект хорошо работает. Если ровным счетом ничего на эту тему сказать не можете, значит аспект находится в глубоком игноре.
Хотелось бы рассказать о видении мира через выбранную функцию, как я живу с ней так возможно?
Лучше взять конкретную ситуацию и описать её сквозь призму аспекта. Если вы начнете философствовать, то на выходе мы получим то, как вы работаете с информацией вообще, а не с конкретным аспектом в частности.

Примерные темы для рассказов:
БЭ: Вспомните то, как ведут себя конкретные люди, которых вы знаете по отношению друг другу. Расскажите нам о их взаимоотношениях.
ЧЭ: Вспомните случай, когда вы влияли на чъё-то настроение(утешали, веселили, угнетали и т.п.). Расскажите нам, что вы делали, что бы повлиять на настроение человека. Опишите, какое у вас сейчас настроение.
ЧС: Вспомните случай, когда вам пришлось отстаивать свои права и опишите, что вы делали, чтобы победить?
БС: Вспомните и опишите свои ощущения, когда вы плаваете, что-то едите и т.п.
БИ: Вспомните, приходилось ли вам предвидеть наступление того или иного события? Расскажи нам историю об этом.
ЧИ: Вспомните случай и расскажите нам о том, как вы смогли разглядеть возможности, какой то скрытый потенциал.
ЧЛ: Расскажите, как вы рассчитываете эффективность чего бы то ни было. К примеру, какие принципы вы используете для планирования своего бюджета?
Расскажите свою историю, как вы смогли что-то сделать с выгодой для себя.
БЛ: Вспомните случай и расскажите, что вы делали для того, что бы систематизировать какую-то информацию.

Это лишь примеры. Вы можете рассказать какую угодно историю, главное, что бы это был не плод вашего воображения, а конкретная история, которая случилась лично с вами и в который понятно, что вы делали, какой вы выдавали продукт. Как оценивали, как считали, как сопоставляли, как чувствовали.. В зависимости от аспекта, на тему которого вы говорите.

У меня кстати, на эту тему столько смешных историй имеется. К примеру Дюмка, мне рассказывала о том, что она любит математику за то, что когда у неё получится что-то посчитать, она чувствует приятную дрож по всему телу, а а само уравнение в момент счета, сладко щелкает у неё во рту))
Этот человек был ооочень сильно уверен в том, что он Роб. Очень сильно сопротивлялся, протестовал, говоря, что это он интуитивные метафоры для наглядности к примерам проводил. Или прикольно наблюдать, как экстраверты настойчиво доказывают свою интроверсию))))
 Nnear правильно сказала "тут 90% людей уверены в своем ТИМе. А также 90% людей ошибаются в нем."

dear enman, таки хорошие идеи предлагаете) поддерживаю.
Marita de Ruis, может действительно лучше, чтоб все присылали записи вам на U-mail, например. А потом все это можно будет выложить в сообщество. Тогда наверное следует обозначит сроки..

но не менее 3х минут
зачем это? кто-то может все, что надо, и в минуту уложить по каждой функции.
я уже представляю, как dear enman выносит вердикты: "не робеспьер, не жуков, не дюма! перетипировать всех!" )))
dear enman, что вообще ценнее в таких опросниках, говорить о слабых или о сильных функциях? или в принципе разницы нет?
mad sky, может действительно лучше, чтоб все присылали записи вам на U-mail, например.
просто надо сказать, чтобы люди не слушали до записи. нормальные слушать не будут, а непонятливых даже так слушать смысла нет

psiholexi,
зачем это? кто-то может все, что надо, и в минуту уложить по каждой функции.
да кто то и в одну фразу все уложить - только зачем вообще выкладывать такую запись? для количества?
я уже представляю, как dear enman выносит вердикты: "не робеспьер, не жуков, не дюма! перетипировать всех!" )))
заняться мне больше нечем, гораздо лучше посмотреть на то, как это делают матерые адепты..
вообще, мне самому интересно, кто будет проводить диагностику? это же не фотки, смотря на которые можно сказать - нос как у интуита, подбородок как у сенсорика, осанка как у рационала (впрочем, я редко когда вижу даже такую аргументацию. как правило все сразу сводится к итоговой версией "с вопросом": "Жуков? Нет. Джек? нет.. Может быть Штир? Да, точно! Угадал! Я Штир!".


что вообще ценнее в таких опросниках, говорить о слабых или о сильных функциях? или в принципе разницы нет?

Не внимательно прочитал Вместо ценнее, прочел чем ценны... Ответ получился такой:
Ценно с позиции того, что бы отследить перекосы в модели.
Ценно с позиции того, что бы развеять некоторые иллюзии о четырех мерности функций.
Ценно с позиции того, что бы развеять некоторые иллюзии того, что вообще все человек преимущественно работает с Эго блока
Впрочем, это все это вообще может не оказать никакого эффекта. Те, кто сильно сильно хочет быть каким то типом, будут всеми правдами и не правдами уходить от капитана очевидность. Будут говорить, что в момент записи им было не уютно, что вообще они по другому говорят. Будут приводить сотни причины, отговорок, почему у них такой результат получился

Теперь отвечу на вопрос. Суть метода определить, через какие аспекты будут описаны те или иные явления. Понятное дело, что человек постригается описывать с позиции каких-то блоков. И вот как раз, первые пару минут он может напрягаться, говорить не то, что хочет, а то, что он думает надо сказать. А потом полезет "свое родное"))) К примеру, если сильная ЧЛ, а вопрос на БЛ, то типируемый очень быстро переключится на БЛ, если отвечает четко по ЧЛ, хотя вопрос на БЛ, то можно делать вывод - осознанный аспект - ЧЛ, а БЛ вытесненный.
Но есть более верхний слой. Макрослой. Это то, через что он вещает. То в какой форме он вещает про эти аспекты. Что там у него в речи больше - людей/эмоций или действий/информации. Как он вообще отвечает на вопрос - рационально или иррациональный, сенсорно или интуитивно и т.д.

psiholexi, вообще заметь, как всплывает такая тема, так сразу у самых горластых голос садится Фигли одно дело халивар устраивать, а другое, по существу высказаться.

dear enman, спасибо, теперь все понятно )

dear enman, только зачем вообще выкладывать такую запись? для количества?
видимо, разница восприятия. мне легче воспринимать то, где меньше слов
вообще, мне самому интересно, кто будет проводить диагностику?
вы и будете) интересно же делиться размышлениями с окружающими, вай нот?
спасибо за ответ.
вообще заметь, как всплывает такая тема, так сразу у самых горластых голос садится Фигли одно дело халивар устраивать, а другое, по существу высказаться.
вы имеете в виду что-то типа "на письме ты лев толстой, а на деле хуй простой"?)) ничего не знаю, я выложу свою запись, потому что я уверена в своем тиме и он мне не особо нравится. так что смысла что-то выдумывать в записях мне нет.

psiholexi, видимо, разница восприятия. мне легче воспринимать то, где меньше слов
тут все зависит от мотивации
вы и будете) интересно же делиться размышлениями с окружающими, вай нот?
у меня нет желания этим заниматься в перелагаемом формате
вы имеете в виду что-то типа "на письме ты лев толстой, а на деле хуй простой"?))
да, именно так.. одно дело, когда человек выкладывает какие-то аргументы.. а хуй простой, который вроде как ещё и лев толстой.. выделяет все это и добавляет многозначительный смайлик *рукалицо*.. наверняка же замечала, как действуют троли.. один смайлик добавил.. другой добовил +1 и понеслась.
я раньше думал, что это не вызывает никакого эффекта.. надеялся на капитана очевидность.. но по факту, такими незамысловатыми действиями лично мне хейтеры изрядно попотели репутацию.. тут можно сказать - так это только на дураков действует.. а вот нет, действует это на большую часть населения.. я правда не знаю, как бы я сам поступил.. ведь у нас какая ситуация - никто по сути не знает, как проводить диагностику.. затем появляется некто, который начинает все по пунктам расписывать.. но есть так же и горластые.. который очень часто светятся на том же вестнике как знатоки.. знатоки кучкуются и выдаются порцию провокационного спама.. сейчас правда редко такое можно встретить.. тактика поменялась

ничего не знаю, я выложу свою запись, потому что я уверена в своем тиме и он мне не особо нравится
Даже не знаешь, как такое комментировать. Для тебя, так же как и для многих тим - это прям как титул.. как костюм, в котором хочется ходить, как что-то внешнее.
Тим - как фендомное наложение нытика, хама, уника, подлизы и т.д
Говоришь человеку, даже не тим, а совокупность признаков, и в ответ - да как вы можете обо мне такое говорить?! вы за кого меня принимаете!!
Странно почему в этот момент говорящий это не сжимает свой кулак и не бъёт им себе по лицу? Мне кажется, это бы очень гармонично смотрелось. Как в бойцовском клубе. За каждую тупость нужно себя наказывать

dear enman, у меня нет желания этим заниматься в перелагаемом формате
все понятно)
да, именно так.. одно дело, когда человек выкладывает какие-то аргументы.. а хуй простой, который вроде как ещё и лев толстой.. выделяет все это и добавляет многозначительный смайлик *рукалицо*.. наверняка же замечала, как действуют троли.. один смайлик добавил.. другой добовил +1 и понеслась.
ну знаете, дыма без огня не бывает) я не в курсе, как вы типируете, не в курсе, кто у нас тут гуру типировки и все такое, я смотрю на общую адекватность человека, если с ним легко идти на контакт, если он не строит из себя знатока и если он умеет признавать ошибки — все супер. но таких не бывает, бывают те, кто сочетает в себе пару качеств
Даже не знаешь, как такое комментировать. Для тебя, так же как и для многих тим - это прям как титул.. как костюм, в котором хочется ходить, как что-то внешнее.
с чего вы взяли?
Тим - как фендомное наложение нытика, хама, уника, подлизы и т.д
и это? я адекватно оцениваю все функции, вижу их проявление в себе и не отрицаю его. при том, что такая их работа мне не нравится. (а нравятся мне джеки. но чего нет, того нет). что с этого? где вы прочитали про фендомное наложение хама, нытика и тд? не я ли в вашем прошлом посте протестовала против типичного жукова?)))

Прежде всего хочу снова поблагодарить dear enman, за помощь) Да, я сегодня днем думала о том, что нехорошо выйдет, если начнут слушать друг друга, но раньше выйти на связь не смогла. Обновила условия мероприятия. Как вы думаете, какие сделать временные рамки мероприятия? какой отрезок времени принимать записи и когда их опубликовать?

И psiholexi, мы не типируем и не собираемся перетипировать. Нам интересно проанализировать записи - что различные ТИМы думают, как они говорят, но никого судить мы не будем.

Marita de Ruis, вы должны были разглядеть в моих словах иронию насчет перетипировки и вообще типировки, обращенную исключительно к энману))
кому это - нам?)) надеюсь, это все будет делаться исключительно в ваших головах без перенесения обсуждения в закрытое пространство)

Marita de Ruis,
ИМХО, мне кажется, стоит заменить в верхнем посте текст "... Отношения между людьми (БЭ)
Эмоции (ЧЭ)
Власть, красота (ЧС).."
На вопросы, которые я привел ниже "...Примерные темы для рассказов:
БЭ: Вспомните то, как ведут себя конкретные люди, которых вы знаете по отношению друг другу. Расскажите нам о их взаимоотношениях......."
Просто в первом варианте мы получаем фантазию на тему. А во втором, то, как человек работает с информацией. Первое возможно кому-то будет интересно, но вряд-ли несет какую-то ценность. Второе важнее для расширения соционической парадигмы, потому что позволяет понять, какой продукт получается по факту. Есть ли по аспекту творческой, какое-то творчество, какая-то манипуляция, не в голове человека, а по факту. по результату продукта, который получается.

psiholexi, аз есьм царь) нам будет интересно)) извините, иронию не увидела, надеюсь, что вас это не обижает?)

dear enman, есть, обновлено. Вопрос о рамках мероприятия - все же, сколько времени лучше собирать записи? Месяц - долго, неделя наверное мало. Я думаю, что недели две будет неплохо

аа, внесите ясность, когда можно начинать присылать, 30-того?))

Succin, да, присылать можно с 30го числа

Marita de Ruis, нет, конечно, вы что)
доброй ночи

Очень много букв @__@
Чтобы участвовать, надо быть на все сто уверенным в своем ТИМе? А то сейчас нарассказываю всего и окажется, что я какой-нибудь Бальзак )

Amice_Oneal, а вы пришлите с пометко

Amice_Oneal, а вы пришлите с пометкой, что хотите быть протипированной. Когда я опубликую все записи, то вашу принадлежность можем обсудить, раз есть такое желание)

семнадцать минут - как? хд, ну, в смысле, вот у меня запись получилась на семнадцать минут, и я не знаю, я просто отвечала на вопросы, которые были в начальном посте.)

ненуачо, у одного человека уже несколько записей по примерно 7 минут. )) все ок

Я помню, что это всё можно до 9 числа, а сейчас не вижу сроков.
Просто хотелось поучаствовать, но никак не успевается =(

Amice_Oneal, до 9го. все в силе.
можно и после 9го, тогда будете оставлять в качестве коммента к записи

Marita de Ruis, а прям девятого? ._.

Amice_Oneal, даже прям девятого))