Душа неприкаянная
Если у вас пошел дождь или снег, то это я виновата. Явно. Потому что каким-то чудом решила повесить третью главу, а не идти ее в очередной раз переписывать. Надо бы это быстрее провернуть, а то и правда перепишу. Дяржите меня семеро, пока не убегла.

— — — — —


Пять миль по дороге из желтого кирпича

Неправильная сказка. Глава третья.

@настроение: провались все пропадом - хочу колы

@темы: призраки, "Пять миль по дороге из желтого кирпича", Дин Винчестер, Supernatural, Сэм Винчестер, 2 сезон, Фанфики, gen

Комментарии
27.07.2007 в 16:32

Keep On Keeping On
У нас штормовое, вообще-то :lol:

В принципе, про лабиринт я поняла, но почему-то думала, что они в нем окажутся по отдельности (и - дааа, рада видеть Сэма рядом с Дином). Почему что-то подсказывает мне, что лучше бы они выбрали полтергейста? ;-)

27.07.2007 в 18:25

Душа неприкаянная
Verutzi У нас штормовое, вообще-то
Оу... Не, на так крепко я не могла подействовать. :shuffle:

В принципе, про лабиринт я поняла, но почему-то думала, что они в нем окажутся по отдельности
Хм... о отдельности - это пришлось бы писать то POV Дина. то POV Сэма? Вот тут бы я и чокнулась.

(и - дааа, рада видеть Сэма рядом с Дином).
Другое дело!

Почему что-то подсказывает мне, что лучше бы они выбрали полтергейста?
С чего бы это? :shy2: Вообще, повернуть - никогда не поздно.
27.07.2007 в 21:51

Bitch, please
Так, у меня быстренько так развилось нетерпение - хочу дальше!!!!!! :)))))
28.07.2007 в 14:28

Душа неприкаянная
*Hope* Так, у меня быстренько так развилось нетерпение - хочу дальше!!!!!!
А с чего бы это? Так долго жадли, а тут нетерпения. Страааанннооо ;-)
28.07.2007 в 19:22

Bitch, please
Уже ведь сгорали от нетерпения, а получив новую дозу, загорелись еще больше ;-)
26.10.2007 в 20:11

Книжный червь в яблоке познания
igrushka13 ,
и тут появляюсь я с сакраментальным вопросом про продолжение... )))))
26.10.2007 в 23:10

"Всевышний хоть и изощрен, но не злонамерен". Старая иезуитская поговорка
прочла. теперь могу сказать, что обещала, про мальчиков. Я поняла, в чем фишка. Ты рассказываешь сюжет, для тебя история первичнее героев, и поэтому на уровне текста восприятие такое... более отстраненное. Поэтому такими замечательными получаются персонажи второго плана и поэтому очень ровная, почти без индивидуализации, интонация в кусках про братьев, когда они по отдельности.

как бы это... эмпатии не чувствуется, вот. Чистая визуалка, очень хорошая картинка, но словно бы именно сериал, а не реальная история.

Вот смотри:
Дин встретился глазами с братом. Молчаливый разговор взглядами не требовал для них перевода. Да, с ними обоими все в порядке. Нет, похоже, сбежать просто так не удастся. Да, придется ждать.
это именно раскадровка. очень точная, прекрасно описанная. но отстраненная.

или вот еще кусок (из предыдущей части)
В очередной вспышке Сэм заметил глаза Дина. Именно Дина, а не демона. Никакой одержимости. Такие глаза у него были всегда, когда требовалось убить кого-то – что-то – не в азарте охоты, не в сражении с очередной тварью, не в погоне, а хладнокровно навести пистолет и выстрелить. В Дине будто что-то выключалось. Зеленые глаза пустели – он нажимал на курок.
тоже картинка

да, чуть не забыла. Еще про изменение интонации. у тебя очень ровный, выверенный ритм текста, не меняющийся почти. А именно он в половине случаев, даже без дополнительных средств, обеспечивает варианты интонации.

Черт, как бы объяснить... вот смотри. Дин предпочитает язвить и говорить экономно, более короткими и простыми фразами. Такими кусками мыслей, зазиппованными, почти афористическими. Поэтому, стоит подчинить "его" кусок такому же ритму, и ты его ни с чем не перепутаешь.

Сэм по стэнфордски-юридической привычке а) строит фразу сложнее, отсюда она "тяжелеет" и ритм замедляется. Его рассуждения почти всегда вариативны, даже если на проговариваемых словах это не очень видно. Замедляем темп, усложняем синтаксис - безошибочно опознаем младшенького, который недоюрист.

:shuffle2: сумбурно, но вот так ощущается.
27.10.2007 в 07:57

Душа неприкаянная
[Верба] продолжение будет, но когда - не знаю, потому что теперь заставляю себя пистаь до конца, а уж потом вешать. Теперь поняла, что если недописано, то и вешать начинать не стоит.

Aerdin о...
Ты рассказываешь сюжет, для тебя история первичнее героев, и поэтому на уровне текста восприятие такое... более отстраненное.
Наверное, так и есть. Просто очень боюсь выбиться из композиции, потому что иначе какая-то из частей сильно перегрузится, смажется и так далее.

Поэтому такими замечательными получаются персонажи второго плана и поэтому очень ровная, почти без индивидуализации, интонация в кусках про братьев, когда они по отдельности.
Ну персонажи второго плана и уж тем более придуманные мной получаются другими еще и потому, что с ними я могу себя вести так, как захочу. В сериале они показаны кратко, так что вписать можно все, что угодно. А уж если придуманы, так вообще могу делать с ними все, что хочется,потому что они мои и мне не стыдно перед ними, как бывает стыдно и неудобно перед главными героями. Ничего не могу поделать. Понимаю,что они не мои и вести с ними себя надо осторожнее.

как бы это... эмпатии не чувствуется, вот. Чистая визуалка, очень хорошая картинка, но словно бы именно сериал, а не реальная история.
Ага, этоточно, стопроцентно. Картинка всегда была главной. И по жизни и при письме. Как-то раз писала фанфик, где герой бродил в темноте. И все равно в конечнос счете поняла, что через "наощупь", через осязание и звуки пытаюсь описать, что он мог бы увидеть, если бы мог.
Как от этого отключиться?

Еще про изменение интонации. у тебя очень ровный, выверенный ритм текста, не меняющийся почти. А именно он в половине случаев, даже без дополнительных средств, обеспечивает варианты интонации.
Угу... Ну давай попробуем в следующем фике. Вообще, это интересно. Спасибо огромное.
27.10.2007 в 09:16

Книжный червь в яблоке познания
igrushka13 ,
ладно, главное, что это не брошено намертво ).
igrushka13 Aerdin
И - знаешь, по интонациям/эмпатии здесь я не соглашусь с Aerdin. Я считаю, что здесь а) стилистическое единство текста, б) сюжетность накладывает ограничения даже на построение фраз - тем более на расширение передачи эмоций.
27.10.2007 в 10:52

Душа неприкаянная
[Верба] , и все-таки при написании частей про Сэма должно что-то меняться. Хотя бы в стиле.
27.10.2007 в 13:23

Книжный червь в яблоке познания
igrushka13 , не уверена, честно говоря. Всё равно ведь "взглядом" Дина идёт?..
27.10.2007 в 15:16

Душа неприкаянная
[Верба] , если части про Сэма и с точки зрения Сэма, то должны быть и Сэмовые по сути и по стилю. Взгляд Дина и Сэма на окружающее различается, думаю. например, я не представляю, как можно написать фанфик про Дина от первого лица, потому что не могу представить, как должен думать человек, который порой настолько себя не замечает. Фанфик от первого лица Сэма представить гораздо проще. не в смысле того, что Сэм думает проще, нет. Просто он как-то понятнее в отношении мыслей.
27.10.2007 в 15:23

Книжный червь в яблоке познания
igrushka13 ,
тебе видней, наверно )


П.с. я не представляю, как можно написать фанфик про Дина от первого лица - я тоже не представляла, пока не наткнулась вот на это: erinrua.livejournal.com/31242.html
27.10.2007 в 17:56

"Всевышний хоть и изощрен, но не злонамерен". Старая иезуитская поговорка
igrushka13
все имхо и все вкусовщина. и да, я кинестетик, причем очень сильно близорукий

Наверное, так и есть. Просто очень боюсь выбиться из композиции, потому что иначе какая-то из частей сильно перегрузится, смажется и так далее.
ага, ты этакий... режиссер))

Ну персонажи второго плана и уж тем более придуманные мной получаются другими еще и потому, что с ними я могу себя вести так, как захочу.
я не совсем это имела в виду)) я пыталась сказать, что вот эта "ровность" интонации играет на руку при описании второстепенных и "смазывает" главных. как если бы осветитель давал на тех и других одну и ту же подсветку.

Как от этого отключиться?
я не уверена, что это можно совсем отключить. Можно "разбавить" другими ощущениями. Не знаю, по комнате походи в темноте, что ли)) и - это наглая самореклама, да - я могу тебе кинуть ссыль на свой "кинестетический" драббл, где именно другое средство описания использовано.

Угу... Ну давай попробуем в следующем фике. Вообще, это интересно. Спасибо огромное.
:shy: хочешь ссылку? про это дело есть классный пост, там все объяснено)) и да, :shuffle2: я очень занудная бета

[Верба]
а) стилистическое единство текста,
ну, одно ведь не отменяет другого, верно? можно в пределах единства поиграться с интонациями, имхо, вполне. Только палитры добавит, нет?

б) сюжетность накладывает ограничения даже на построение фраз - тем более на расширение передачи эмоций
*удивилась*почему?

не уверена, честно говоря. Всё равно ведь "взглядом" Дина идёт?..
все равно)) помнишь, ты мне говоришь, что тебе Динов ПОВ у меня нравится? так он в любом случае наполовину "делается" этими изменениями интонации
27.10.2007 в 18:44

Книжный червь в яблоке познания
Aerdin , так у тебя именно ПОВ, а здесь половина прелести - для меня, по крайней мере - в подчёркнутой сжатости эмоций, которая заставляет тебя дорисовывать картинку. Что-то сродни... В 3.01 их взгляды, когда братья сидят на полу - вот этого плана.
ну, одно ведь не отменяет другого, верно? можно в пределах единства поиграться с интонациями, имхо, вполне. Только палитры добавит, нет?
смотря в каких пределах играться.

Это у меня началась вкусовщина - но мне действительно текущий вариант нравится больше эмоций вдрызг 2.22, например ((
27.10.2007 в 20:03

"Всевышний хоть и изощрен, но не злонамерен". Старая иезуитская поговорка
[Верба]
здесь половина прелести - для меня, по крайней мере - в подчёркнутой сжатости эмоций, которая заставляет тебя дорисовывать картинку. Что-то сродни... В 3.01 их взгляды, когда братья сидят на полу - вот этого плана.
угу. а теперь представь, что на той сцене не тот свет. и глаз не видно или видно плохо.

Это у меня началась вкусовщина - но мне действительно текущий вариант нравится больше эмоций вдрызг 2.22, например ((
:lol: омг, я ж не предлагаю из них делать эмо))
15.06.2008 в 22:12

лучший звук - звук песни человеческой души
igrushka13
Игруш, а ты этот удивительный фик будешь дальше писать?;-)
16.08.2008 в 15:00

Хорошо там, где я.
Вчера ты сказала – если человек, обещавший отзыв, оставит его, поимев-таки совесть – не исключено, что припорхает твоя муза. Ладненько. А то - вдруг - так и есть? И я буду тем хадом, который не приманил ея. В аське как-то не шёл процесс письма , думаю, что здесь будет легче.

Начну с ответа на конкретный вопрос: про неканоничность Сэма. Перечитала в надежде – может что-то упустила? Нет. Я остаюся при том же мнении.
1) Сэм безупречно каноничен
2) а в каком, пардон, месте те глазастые граждане умудрились обнаружить дин-гёрловый показ Сэма?? (Нечисть можно понять, люди же – непостижимы…) Его настолько мало в этих главах, что я бы вообще не рискнула давать именно ему какую-нибудь характеристику.

Ну, подколы брата, "пишущего" стихи, за столиком – одна сцена. Это - раз. "Выбивание" из незадачливого пьяницы информации об Озе – два. И нервное ожидание плюс звонки Дину. Три. Вот и всё. Классическая экспозиция образа. Имхо, нет крена ни в одну из сторон (то есть, героизация или, напротив, перебор инфантильности).

Да и, на мой взгляд (пока ещё, в этих главах), Сэм – персонаж совершенно не главный. Он помощник, он напарник. Всё дело в Дине. Что опять-таки, ёлки, идёт исключительно от канона.

Вот со старшим братом всё серьёзнее.

Упс. Сейчас поняла, что в сериале даже есть эпизод, к которому (по-моему) напрямую зеркалит образ Сэма из Дороги. Серия с Бендерсами. Правда, там похищен другой брат, но функция, реагирование на беду, способ действовать и думать – всё в "дорожном" Сэме похоже на него оттуда. А кто назовёт его лидером, героем или мачо в этой серии? Во всяком случае, только не я. Он не более героичен, чем дама-коп или Дин.

Раз уж потянуло на поток сознания, продолжу этот "порочный" способ комментирования. Моя голова почему-то всегда ищет подобие и традицию, так вот тебе традиция. Чтение последней из глав неизменно заставляет меня бегать в возбуждении по дому и вопить "Да! Да! ДА!!!": просто я неимоверно люблю "Пикник на обочине" Стругацких и, соответственно, обожаю их же сценарий "Сталкера". Вообще любые обстоятельства (лабиринт, инициация, вынужденное путешествие, сбегание из заключения), которые предполагают сталкинг главного персонажа, проверку "на вшивость": герой ли он на самом деле или просто парень из нашего дома - это то, что фикрайтеры довольно редко (а жаль!) используют в фиках по СПН. А тут эта фабула роскошно заявлена, за что я тебе неимоверно благодарна.

Ещё одна неожданная традиция – хотя совершенно очевидно, что это интересное совпадение. Ты начала писать Дорогу, когда мы были ни сном, ни духом о грядущем эпизоде "Сказки на ночь" из 3 сезона. Эпизод СПН, безусловно, хорош. Но из-за лимита времени и архи-важности коды (Сэм на перекрёстке) он явно не прописан. А вот неспешность и объёмность повести даёт необходимый темп, вкус, достоверность и как-ржавый-гвоздь-в-спину хоррор этой сказочке ужасов для взрослых.

Дальше.

Надеюсь, я внятно выразилась намедни насчёт того,что мне неимоверно нравится этот фик. Больше всего мою фантазию возбуждает умелое балансирование на грани распоясавшейся классической сказки и мира тварей СПН.

Каждую из триллерных деталей приходится как в пазлах примерять то так, то эдак. Какой стороной обернётся деталь гадать бесполезно, в "Дороге" я попала в молоко в 100% случаев. Приближающийся стук - мороз по коже. Думаешь: да кто он - или зомби, или тот упомянутый Озом Железный Дровосек, или кто вообще ОН??? И только ты могла разрешить этот ужас... полтергейстом в виде хаотично летающего кирпича. Ох-ре-неть! Парни просто подумали-подумали и - пошли в другую сторону. Нормальные герои всегда идут в обход. Ох, а вкусны неожиданные и незабываемые тонкости типа гаснущих ламп, производящих эффект коридора, который кромсают невидимые ножницы, приближая неотвратимый ужас к Дину и Сэму!

О триллерной стороне фика говорить излишне. Она роскошна. Одиннадцать баллов из десяти возможных. Мне страшно любопытно до сих пор: неужели идея создания повести была чистым экспериментом - способна ли ты на фик с серьёзным рейтингом? Однозначно, способна. Брависсимо. Есть предложения, где я отодвигала чашку и ругалась тихо вслух: ну как же так можно-то, я же ем!.. (Привычка дурная - кофе при чтении) Причём я совершенно не тонкая и не брезгливая натура, но с "Дорогой" кофе не покатил.

Психологическая вкуснятина этого фанфика целиком и полностью в образе Дина. И мне очень нравится, что ты делаешь как Гэйлик: крупные фрагменты=абзацы=размышлизмы отданы его психологическому портрету. Читать невероятно интересно, действие почему-то не тормозится ни на йоту, ну, и вообще, мне как (вроде как) Дин-гёрл это как бальзам на душу. Только попробуй в следующих частях отказаться от подобной лирики!

Особая статья - юмор. Он везде, и меня приятно удивило то, что 1) его не мало и 2) он английский. Не стёб, не сарказм, а нечто лёгкое и вызывающее улыбку, а не смех. И - опять-таки - он сосредоточен в словах и поступках Дина. (Если я говорю, что пишу стихи девушкам, то это значит, что я беру книгу в библиотеке и выписываю подходящие... Или когда Дин с гордостью (!!!) подумал, что Сэм способен его иногда достать. Улёт! Так и слышишь "Моя школа!" или "Это - мой парень!")

Тёмную сторону, демонических персонажей пока не раскусила окончательно. Но мы пока на развилке, всё только начинается. Меня не удивит, если Оз окажется мертвецом или что-то в таком духе (я всё думаю: не первый ли он из умерших в Изумрудном городе охотников??) До физического голода хочется понять - что за девочка Дороти, потому что все фрагменты с ней пока не дополняют, а взаимоисключают друг друга, потому и интересно, аж жуть! Интрига - чистый мистический детектив, а это просто кайф.

В общем, пора закругляться. Ты кака, потому что нас не любишь и не завершаешь свою чудную "Дорогу из жёлтого кирпича". У тебя, конечно, нету материальных стимулов, а чем завершится - ты знаешь, по-моему. Интерес написать тебя не подталкивает ночами к клавиатуре. Но!!! Это не повод оставлять нас, сиротинушек, без сладкого.

Что тебе надо подарить для того, чтобы ты дописала? Мы скинемся.

Люблю. Жду финала с нетерпением.
Твоя я.
22.03.2010 в 18:18

Продолжения не будет?
15.05.2010 в 10:23

igrushka13 , все еще не теряю надежды увидеть продолжение ( и окончание)...
27.06.2010 в 00:35

"В каждом человеке слишком мало человеческого"(с) П.Ш.
пожаалуйста.