З. ГорынычЪ Совещался между собой. Постановил:

воскресенье, 11 октября 2009

В мире ослепленных тьмой может солнцем показаться пламя от свечи

22:47 Без заголовка
11.10.2009 в 19:59
Пишет  Колоброд:

Про наркоту
На просторах жж найдено.
Вот уж действительно, что называется, не прибавить, ни убавить. Подписываюсь под каждой буквой.
Если кто не в курсе моего мнения - я не только считаю, что надо перенимать опыт Китая и Кореи и расстреливать наркодельцов, я считаю, что в первую очередь надо мочить и наркоманов, как основных разносчиков этой заразы.
Я против благотворительных сборов "на лечение бедных нариков" и прочей хуеты.

Пишет yukor:

Про уродов и людей

Когда я был маленьким и в Москве открылась Олимпиада, меня угораздило попасть на заработки в калмыцкие степи.
Тогда местные урки показали мне пальцем на одного человека и шепотом сказали, что он наркоман. Урки! Шепотом!!!
Я смотрел на него, открыв рот, минут пять, приговаривая: "Да ну нахуй! Да ладно, бля! Да не песди! В СССР нарокоманов нет. Да ну нахуй!" и т.д.
Я, конечно же знал в те времена о существующем пороке. Теоретически. Как знал о существовании Америки и Роллинг Стоунз. То есть, они как бы были. И наркоманы и Штаты и Роллинги, но точно не в нашем счастливом настоящем и уж точно не в охуенном будущем. Где-то в телевизоре, в передачах под лозунгами: "Их нравы" и "Алчный оскал мирового империализма". Если бы Нью-Йорк стоял бы на Луне, Джаггер пел с Марса, а кокаин нюхали бы на Альфе Центавре, то для меня бы ничего не поменялось.
Здесь вот мы, с комсомольскими значками на груди и с бутылкой портвейна в авоське, а там, где-то далеко - они.

Конечно, чуть позже приоткрылись завесы тайн о существующей проблеме. С возвращением дембелей из Афганистана. С выходом "Плахи" Чингиза Айтматова. С приходом Горби к власти и получением индульгенции на печать и вещание любой хуйни на потребу публике.
Но наркотики как были, так и оставались неким серьезным злом и глубочайшим пороком как в сознании, так и в публичном слове. До какой-то поры.
А с какого-то времени вдруг началось массовая эйфория и умиление по этому поводу. На телевидении, в кино, на радио и в печати. Их употребление как-то негласно было признано вполне нормальным и почти что безобидным явлением. Мало того - модным и стильным.

Эй, вы! Ебаные кони! Бляди вы конченые со своими камеди клабами, радиодиджеями и мудацкими книжками про офисно-гламурное чмо. И если ваши сыночки-доченьки закинутся как-нибудь годиков через несколько чужим баяном и помрут от передоза, то кусайте за яйца самих себя. И вот тогда, на кладбище, и похохмите про безобидность анаши, пиздастость Амстердама и секс под коксом.
Уроды (с) Отсюда

URL записи

@темы: наркотики, Заметки

URL
Капал расплавленным целлофаном в муравейник. Смешно. Посл...
С утра занимался описанием природы. Особенно понравилось ...
И-нет еееееле пашет. Мало мне такого щастя дома, теперь е...
Вот тебе и зае*ись!.. Кстати, следующим папой римски...
Сегодня к нам в офис пришёл уникальный человек. Представь...
Не спи за рулем - стране нужен каждый налогоплательщик

12.10.2009 в 04:50

12.10.2009 в 04:50
Зацепило.
...Правильно и ясно.
Здорово и вечно...(С) И.Ф. Летов
URL

12.10.2009 в 09:33

12.10.2009 в 09:33
Я против благотворительных сборов "на лечение бедных нариков" и прочей хуеты.
Конечно. Куда важнее устроить сбор средств на премиальные за каждого убитого наркодилера.)))
URL

12.10.2009 в 09:58

12.10.2009 в 09:58
Ога
Меня в англии умилили бедные наркоманы - с 16 ширялся, получил спид, и живет на полном соцобеспечении, воюя с правительством ибо "МаЛо".
URL

12.10.2009 в 10:31

12.10.2009 в 10:31
+1/
URL

12.10.2009 в 14:42

12.10.2009 в 14:42
ППКС
URL

12.10.2009 в 17:31

12.10.2009 в 17:31
Это всё, конечно, правильно. Жаль только, что ни наркоманы, ни дилеры этого не прочитают. А если прочитают - не воспримут. Так же, как не восприняли, к примеру, "Trainspotting" Денни Бойла. Или "Чёрно-белые танцы" Шевчука.
На самом деле, способ только один. Смертная казнь за торговлю (что автоматически обозначает геноцид цыганского и таджикского населения России) и серьёзные срока за употребление.
А пропаганда никакая не поможет. Ройзман вот молодец, но и он, как Дон Кихот.
URL

12.10.2009 в 21:10

12.10.2009 в 21:10
skuratov-belsky +мульон!!!!!!!!!!!!!!!!!! но чтобы это ввели - надо идею пропагандировать.
URL

12.10.2009 в 21:58

12.10.2009 в 21:58
skuratov-belsky Ну антинаркотическая политика Китая не сводилась только к расстрелам
1. Там была очень крутая и систематическая борьба с коррупцией (и следовательно с теми кто покрывал наркобаронов)
2. Очень много средств было потрачено на первичную профилактику наркомании, причем эту профилактику проводили не для того что бы поставить галочки в годовом отчете, а потому что надо.
3. Много средств пошло и на вторичную профилактику (для тех кто уже злоупотребляет но не стал законченным наркоманом)

Одними расстрелами не обойтись, хоть это и кажется очень привлекательным
URL

12.10.2009 в 22:07

12.10.2009 в 22:07
Susanin тоже верно. даешь вдумчивое перенимание китайского опыта
URL

12.10.2009 в 22:17

12.10.2009 в 22:17
З. ГорынычЪ даешь вдумчивое перенимание китайского опыта
Таки я всегда за. А иначе мы получим что нибудь по типу нового закона Медведа о обязательном обследовании школьников на наркоту. Шуму, пиару и популизма, а толку чуть + куча неизвестно куда уплывшего бабла.

И вообще нас спасет не столько УК и расстрелы, сколько грамотно построенная система профилактики, отсутствие бюрократически препонов в системе соцзащиты и образования + неотвратимость наказания. (Так что бы если попался то не отмазался)
В общем нужна система
URL

12.10.2009 в 22:25

12.10.2009 в 22:25
Думаю, не получится жизнь наладить путём массовых казней наркоторговцев. Я, конечно, как и всякий нормальный человек, с радостью бы позырел на развешивание их по фонарям, но...

Просто идея насчёт упороться - она явно в природе человеческой, по крайней мере какой-то части человеков. И если лишить возможности упарываться героином-кокаином - наделает синтетической лабуды, и упорется. Делать-то не больно сложно.

А то, что в природе человеческой, переделывается очень долго и очень медленно. И тут как бы много-много больше надёги на воспитувания юношества в клубе З. ГорынычЪ'а, чем на девять грамм свинца в голову наркоторговца.

Но на развешивание наркоторговцев на фонарях позыреть подчас хочется. Чтобы на ихних собственных кишках ещё.
URL

12.10.2009 в 22:28

12.10.2009 в 22:28
пан Колгоспнык :-D:lol: отлично сказал!
URL

12.10.2009 в 22:40

12.10.2009 в 22:40
Susanin, что-то из китайского опыта безусловно можно использовать. После смертной казни. По одной простой причине: время упущено, меры необходимы самые решительные. Алсо можно вспомнить про исходную цитату:
1. В СССР не было наркобаронов (в том числе и потому, что воровской мир России, как царской, так и советской, был крайне традиционалистским и, можно сказать, патриархальным: заниматься торговлей дурью было элементарно западло).
2. Первичная профилактика не была необходима по причине существования пионерской и комсомольской организаций.
3. Вторичная профилактика была эффективна, но правозащитникам бы не понравилась. Никто торчей метадоном не вштыривал. Аминазин и галаперидол - наше всё. Карательная психиатрия решает.

В любом случае, как китайские и советские методы, так и предложенные мной, возможны только в авторитарном (а лучше тоталитарном) государстве. Идеологизированном государстве. Государстве, в котором работают профессионалы от пропаганды. А что это будет за пропаганда, левая или правая - это вопрос шестнадцатый. В "демократическом" государстве борьба с наркоманией как правило является крайне шумной и малоэффективной.

Кстати, расстрелы мне отнюдь не кажутся привлекательными. Слишком гуманно, слишком милосердно. Я настолько "люблю" наркоторговцев, что предложил бы давно апробированные методы типа посажения на кол, колесования или четвертования.
URL

12.10.2009 в 23:53

12.10.2009 в 23:53
skuratov-belsky В СССР не было наркобаронов
Ну наркомания была и в СССР http://www.narcom.ru/publ/info/802. Особенно в районах Азии. Другое дело что проблему наркомании в СССР просто напросто отрицали и статистика не велась. + Тогда не были так широко распространены опиаты, и традиционными наркотиками были производные конопли, что тоже немало затрудняло диагностику

2. Первичная профилактика не была необходима по причине существования пионерской и комсомольской организаций.
Как модель профилактики они перестали действовать, когда идеология в СССР исчерпала себя (Это не к тому что она была правильной или неправильной, а к тому что она перестала быть популярной). Плюс эффект модели "моральных принципов" (а именно такой моделью были пионерские и комсомольские организации) действует только пока человек подвержен идее (желательно до фанатизма)

В "демократическом" государстве борьба с наркоманией как правило является крайне шумной и малоэффективной.
В Норвегии да и в целом Скандинавии борьба идет в целом довольно эффективно. Но там профилактикой занимаются грамотно и с начала школы. Так что и демократических странах профилактика может идти весьма спокойно, главное ее грамотно проводить, а не бросаться в популизм и пиар акции

Вторичная профилактика была эффективна, но правозащитникам бы не понравилась. Никто торчей метадоном не вштыривал. Аминазин и галаперидол - наше всё.
Ну метадон - это скорее третичная профилактика. И насколько я знаю в РФ метадон запрещен. Более того существуют научные статьи которые доказывают неэффективность применения метадона. Да и идя заместительной терапии направлена отнюдь не на борьбу с наркоманией, а на борьбу с ВИЧ и Гепатитами
URL

19.12.2009 в 22:34

19.12.2009 в 22:34
А не введут расстрел или реально большие сроки с отбыванием где-нибудь в районе полярного круга - по той же причине, почему из штанов выскакивают защитники моратория на смертную казнь: "А сколько невиновных пострадает!!" Да и впрямь, пока гонимые разнарядкой по раскрываемости менты не прекратят подсовывать задержанным в карманы наркоту, я бы опасался стрелять наркокурьеров. Но уж за большие партии-то пора, пора ужесточать так, чтоб остальным жить расхотелось.
URL

19.12.2009 в 23:57

19.12.2009 в 23:57
Gordo Но уж за большие партии-то пора, пора ужесточать так, чтоб остальным жить расхотелось.
А им не расхочется... Слишком бизнес прибыльный. Да и потом кто и кода ловил действительно большие партии...
А гнать наркоту будут так же. Просто размеры взяток увеличатся... И все.

Для того что бы справится с наркоманией нужно бороться в первую очередь не с предложением а со спросом.
URL